Home
dr-pravda_ru10

Newsland: воруем в открытую...

Еще совсем недавно казалось, что Рунет вырос из коротких штанишек, что уже все давно по-взрослому. По большей части так оно, конечно, и есть. Но рудименты  все же тоже попадаются и, что удивительно, их по-прежнему много. Самым ярковыраженным отстоем прошлых годов является банальное воровство.

Самым ярким на сегодня образцом является популярная социальная сеть "Вконтакте". Спереть не только идею, но и дизайн - надо быть сильно "продвинутым". Года полтора назад я заходил туда, так хоть рекламы не увидел: не представляю, как смогут большие бренды вообще там появиться.

Но это их дело. Меня с точки зрения вороства больше задевает, конечно, воровство контентное. То тут, то там постоянно обнаруживаю и я, и наши сотрудники ворованные у нас тексты. В "Правде.Ру" уж давно убрали идиотскую фразу "Перепечатка разрешается с гиперссылкой на источник", что подразумевает необходимость договариваться о републикации каждого конкретного текста. Ан нет, прут по-прежнему.

Около года назад обнаружил ресурс такой "Newsland.Ru". Эти бизнес целый построили на воровстве. Никаких телефонных контактов не обнаружил, были только почтовые ящики. Написал с требованием перестать републиковать какие-либо материалы из "Правды.Ру" и других наших ресурсов. Что, думаете, ответили? А то, что у них сервис такой, они предоставляют право своим читателям размещать материалы любых интернет-изданий, что социальная сеть у них новостная. Пригрозил судом, поскольку право не знает такого понятия как "социальная сеть", зато об авторских правах норм записано много.

Ссылку на "Правду.Ру" убрали тогда. Недели полторы назал вновь туда зашел, поскольку какой-то баннер выдал знакомый заголовок. Самой "Правды.Ру" теперь там вроде и нет. Зато DailyShow неизменно присутствует. Также как и Yoki.Ru - тут. Также как и Bigness.Ru - вот.
Дальше поинтересовался, что у коллег. Все то же самое, тут и КП, и Утро.Ру, и Газета.Ру, и "Коммерсант". На агентствах - та же фигня: Регнум, РИА "Новости" .

Начал смотреть, что известно о ресурсе, обнаружил, что на протяжение уже лет двух он рассказывает в пресс-релизах, как его покупают крупные бренды - то западные, то - российские.

Недавно встречался с коллегами из крупного информагентства, выяснилось, что там тоже рассматривали вопрос о покупке Newsland, но отказались - именно из-за головной боли с авторскими правами.

Ну а мы, обсудив все это с Борисом Соркиным, рассматриваем вопрос все-таки о судебной тяжбе. Уж несколько лет говорим с коллегами о необходимости создания защитных механизмов от таких вот простоватых бизнесменах из 90-х, пресс-конференции проводим, соглашения подписываем, но все уходит только в пиаровские гудки. Может, сейчас получится подать какой-нить консолидированный иск, чтоб дать какой-то сигнал рынку?

Posted on Aug. 17th, 2008 | | Что думаешь? | Add to Memories | Tell a Friend

Comments


[info]klimenko

Думаю что иск не к кому будет подавать, у них разве есть юрлицо ?
Posted on Aug. 17th, 2008 03:42 pm (UTC) | | Thread | Reply

[info]vgorshenin

Ну домен-то зарегистрирован на кого-то? И юрлицо, думаю, тоже есть. Если б не было, то что они продавать пытались?
Posted on Aug. 17th, 2008 07:15 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]paufnuty

Домен записан на Марка Федина, понтующегося ньюслендом на отраслевых конференциях.
Posted on Aug. 18th, 2008 07:45 am (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]vgorshenin

хм... мне было б стыдно понтоваться таким ресурсом:))
Posted on Aug. 18th, 2008 02:50 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]paufnuty

виноват - Марк записан админом, со всеми контактами включая мобильный, но домен зареган как корпоративный, то есть на юрлицо.

где-то год назад на конференции про интернет-СМИ Федин настойчиво уверял собравшихся, что Newsland чуть ли не лучшее, по крайней мере - самое вебдванольное супер-пупер СМИ в Рунете. Дима Степанов из Афиши сперва даже пытался ему оппонировать всерьез, но потом бросил, поняв бесперспективность попытки пробить этого толстокожего бронтозавтра воровства.
Posted on Aug. 18th, 2008 02:53 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]djonline

Это всё мелочи

Ну что как дети малые. Тексты - это всего лишь тексты, и суды до сих пор трактуют их копирование по разному (в зависимости от того кто судье милее). Забыли вспомнить fark.ru. Rss агрегаторы.
В контакте скопированные дизайн и идея - это просто мизер, в этом вообще нет ничего противозаконного. Но зато посмотрите на гигабайте пиратской музыки и видео, которое внутри - как против них до сих пор не завели уголовное дело, не изъяли сервера? Перепечаток текстов там тоже достаточно, если вам нравятся цепляться именно за "тексты", но повторюсь, это мелочь по сравнению с терабайтами вареза, который внутри вконтакте.
p.s. Герман, тоже же самое относится и к li.ru. Как тебе удаётся избежать внимания органов и изымания серверов за эти тонны музыки? Прочитай судебное дело zaycev.net, их засадили даже не за скачивание или прослушивание, а за факт "нахождения в памяти компьютера".
Posted on Aug. 20th, 2008 07:53 am (UTC) | | Thread | Reply

[info]vgorshenin

Re: Это всё мелочи

Саш, по текстам есть авторские права. СМИ вкладываются в создание текстов: мы платим заработную плату штатным сотрудникам, гонорары внештатным авторам. Копипэйстеры же нарушают права редакций, так что "кто судье милее" - это ты зря.
Posted on Aug. 20th, 2008 08:04 am (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]mikhalych

Re: Это всё мелочи

А news2 и digg чем отличаются, в сущности? Проблема в заметности ссылки на оригинал или в самой идее позволять пользователям разносить контент из мест его появления?
Posted on Aug. 21st, 2008 07:06 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]opme

Re: Это всё мелочи

а Правда.ру никогда не использует чужие тексты или фото без гиперссылки?
Posted on Aug. 21st, 2008 09:33 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]opme

Re: Это всё мелочи

Пардон, я не туда вопрос адресовал, он был Горшенину.
Posted on Aug. 21st, 2008 09:35 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]vgorshenin

Re: Это всё мелочи

ну вот если не ошибаюсь, то ни на том, ни на другом проекте не используют полные тексты, а отсылают за ними к первоисточникам. Та же схема и у фарка.

Дело не в заметности ссылки, а в том, разрешает ли данный конкретный правообладатель републикации по умолчанию или нет.
Posted on Aug. 21st, 2008 09:41 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]mikhalych

Re: Это всё мелочи

И тот и другой проект не регламентируют размер размещаемого текста и подавляющее большинство новостей размещены там полностью.

Позиция ваша ясна, однако мне тяжело представить, чтобы, например, The Independent угрожала судебным разбирательством digg'у за то, что его пользователи размещают материалы газеты.

Их Legal Terms & Policies гласят: "...
For this purpose alone you may retrieve and display the Content on a computer screen. You may also print out, but not photocopy, one copy of individual files on paper and store files in electronic form on disc, but not on any server or any other storage device connected to a network where the Content could be accessed by other users.
..."
Posted on Aug. 21st, 2008 10:08 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]vgorshenin

Re: Это всё мелочи

да это все единичные примеры. В нашей стране вспомните судебные тяжбы между "Ведомостями" и РБК. Или процесс с участием Газеты.Ру.

Ну а если идти за западными примерами, то там закрыт был не один новостной агрегатор. Лет пять назад мы принимали участие в судьбе то ли голландского, то ли скандинавского ресурса, который был закрыт в судебном порядке по иску газетной ассоциации. Знаете, за что? За то, что они давали пользователям возможность знакомиться с материалами газет напрямую, минуя главные страницы сайтов этих газет.

С нами самими пытался ругаться когда-то один американский антивоенный ресурс. Дело в том, что авторы слали свои тексты одновременно и им, и нам.

В каждом конкретном случае разные ситуации. В описанном случае с Newsland все намного проще. У них нет ни одного своего собственного авторского текста, все натыренные. И рядом с этими текстами они размещают рекламу, т.е. это коммерческое использование чужого продукта. Знаете, сколько, например, посетителей просмотрели на их страницах наше интервью с г-жой Сазоновой о том, что СПИД - величайшая мистификация? Сотни тысяч. Рядом постоянно мелькала реклама, ребятки на этом делали бизнес. Вы считаете это нормальным?
Posted on Aug. 21st, 2008 10:32 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]mikhalych

Re: Это всё мелочи

Спор между Ведомостями и РБК -- это спор редакций, в котором размещение материалов -- это инициатива редакций, а не пользователей.

Про закрытые агрегаторы не слышал, но, вероятно, они есть. Названий только я не знаю их, это помогло бы разобраться с ситуацией.

Ваш взгляд на ситуацию с Newsland возвращает меня к изначальному вопросу. Как быть с digg и news2? И тот и другой показывают рекламу рядом с контентом, размещённым на их сайтах. Претензии к ним не возникают в связи с форматом, который существенно облегчает и даже способствует ознакомлению с оригиналом (мне так кажется).

А хабрахабр? Там половина материалов -- переводные или перепечатанные.

Я же считаю ненормальным, когда авторам не оплачивается их труд, однако управлять распространением информации сегодня -- это утопия. Заставляя newsland.ru убирать ваши материалы, вы оказываете медвежью услугу прежде всего себе, поскольку, вероятнее всего, аудитория, которая прочитала материал на newsland, пришла на него не по поисковым запросам (не представляю, в ответ на какой запрос может появиться такое безумное интервью) и не по рекламе (не видел рекламных ссылок на newsland), а потому что ходит туда регулярно. То есть, если там вашего материала нет, они его, вероятнее всего, и не увидят вовсе.

Newsland поступает по-свински в том отношении, что ссылки на источники размещает так, что их ещё и поискать нужно. Изменение этой их модели -- это предмет переговоров и если и судебных разбирательств, то не по существу нарушения авторских прав, а по установлению справедливой модели разделения доходов (непонятно, как это делать юридически) с целью получения вами fair share в виде непосредственно денег или своих ссылок.

Я к чему вообще тут разглагольствую. Вы ведь своей решительностью можете создать прецедент, который поставит под сомнение саму возможность распространения информации пользователями в интернете. Следуя вашей логике, закрыться придётся и news2.ru и Хабрахабру и ещё половине сайтов, которые существуют на принципе организации дискуссий вокруг актуальных тем, поднятых в форме статей в тех или иных изданиях.

Самое интересное, что вы, скорее всего, от этого ничего не поимеете. Трафик на newsland.ru и news2.ru -- он ведь не ваш. Это те люди, которые ходят именно на сайты-агрегаторы, потому что этот инструмент для них удобнее, чем закладки на пятьдесят сайтов, на которых им нужно просмотреть всю рекламу, чтобы убедиться, что сегодня там ничего интересного нет.
Posted on Aug. 21st, 2008 10:56 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]vgorshenin

Re: Это всё мелочи

1. тексты на Newsland размещаются отнюдь не пользователями, а такими же ребятками, каких нанял "Суп" для клоунады перед остальными юзерами. Так что речь не о свободе распространения информации, а о банальном воровстве для получения незаконных доходов;

2. про отсутствие рекламных ссылок на Newsland песни только петь ненадо. Я думаю, что там и ядро аудитории никак не больше двух тысяч, все остальное приходит через нагонный траф по обменкам;

3. Не надо путать социальные сети, которые создаются для определенных страт либо же для решения конкретных вопросов с сайтами, "косящими" под социалку.
Posted on Aug. 22nd, 2008 06:59 am (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]opme

Г-е Горшенин, Правда.ру никогда не использует чужие тексты или фото без гиперссылки?
Posted on Aug. 21st, 2008 09:36 pm (UTC) | | Thread | Reply

[info]vgorshenin

Использует, наверное. Я с этим борюсь.
Мы уволили за все время существования ресурса в общей сложности человек 20 за копипэйстинг. Если вы покажете на определенные примеры, то буду разбираться:)
Posted on Aug. 21st, 2008 09:43 pm (UTC) | | Parent | Thread | Reply

[info]my_cities

мой способ борьбы с воровством ньюсланд

спасибо за пост - помогло понять. тоже столкнулась с тем, что статьи с моего проекта публиковались на newsland быстрее, чем индексировались поисковиками на моем сайте. после нескольких дней наблюдений удалось вычислить, кто и как копипастит и запретить им доступ на мой сайт. понимаю, что это решение временное, но может быть, и Вам оно пригодится. подробностями поделюсь, если интересно)
Posted on Oct. 14th, 2008 10:50 am (UTC) | | Thread | Reply